天皇制や原発問題もテーマに 朝ナマ、タブーに挑戦もスタッフが口ごもってしまい… 話の肖像画 ジャーナリスト・田原総一朗＜23＞

舌鋒するどく

《「タブーなし」の触れ込みでスタートした深夜の討論生（なま）番組『朝まで生テレビ！』（テレビ朝日系）。最初に手応えを感じたのは「原発問題」（昭和63年7月放送）だった》

僕は『原子力戦争』（51年）という本を書いたくらいで、原発問題には関心がありました。番組の約2年前にはチェルノブイリ原発事故が発生し、反対・賛成の議論が盛り上がっており、ぜひ番組（「朝ナマ」）で取り上げたいと思った。

（原発の）推進派と反対派の両方に出てもらうのに苦労しました。〝ケンカ相手〟と一緒はイヤだとね。説得するのに半年くらいかかったかな。番組では推進派が難解な専門用語を連発する。僕は何度も「分からない。どういう意味？」って聞いたことを覚えていますよ。

それでも、視聴者の反響は大きく、視聴率もよかった。「原発」をテーマにした回はその後、3回くらいやったかな。これがタブーを破った第1弾とすれば、「天皇制」問題は最大のタブーへの挑戦です。僕は戦争を知る最後の世代だからこそ、この問題をやりたかった。

《63年秋、昭和天皇のご病気によって日本列島は自粛ムードに包まれた。田原さんは今こそ「天皇制」の問題をテーマにすべく、スタッフや幹部に提案したのだが…》

それを聞いたスタッフは皆、口ごもってしまった。（テレビ朝日の）小田（おだ）（久栄門（きゅうえもん））編成局長も「何を考えているんだ、絶対にダメだ」と猛反対…。そりゃあ、そうですよね。天皇制の問題を深く、取り上げるには局がつぶれるどころか、担当者は「殺される覚悟」も必要だったでしょうから。

僕は一計を案じて「『朝ナマ』は生放送だから、途中でテーマが変わるかもしれない。それも仕方がないでしょう？」と持ち掛けた。小田さんは「オレをだますのか」と言ったけれど、結局、イエスともノーとも言わない。僕はこれを〝黙認〟と受け取ったわけです。

《番組はソウル五輪に合わせて『昭和63年秋オリンピックと日本人』のタイトルで始まった。ゲストは大島渚（なぎさ）（映画監督）、野坂昭如（のさかあきゆき）（作家）、栗本慎一郎（経済人類学者）、渡部（わたなべ）昇一（上智大教授）の各氏ら》

番組が始まってしばらくして、僕が「きょうはこのテーマ（オリンピック）で話し合う日なのか？」と問い掛け、ゲスト出演者の何人かが「いや、きょうは昭和天皇について論じるべきでしょう」と応じるという〝段取り〟でした。

ところが、栗本さんが「話が違う」と言って、帰ってしまった。代わりに塩田さん（丸男氏、評論家）に入ってもらって、再スタートとなったけれど、どうにも議論が盛り上がらない。やはり最大のタブーだけに皆、口が重いわけ。あの〝壊し屋〟の大島さんですら、積極的に発言しない。CM中にプロデューサーが入って、出演者にハッパをかけたけれども、どうにも〝消化不良〟のまま番組は終わってしまう。

それでも、視聴率が良かったらしく、小田さんは一転、大喜びですよ。「もう一回番組をやれ」と言われて、その年の大みそかに特番をやりました。視聴率は、さらにハネ上がり、翌年2月の「大喪（たいそう）の礼（れい）」に合わせて、またやった。

そうそう、僕は昭和天皇にも、現在の上皇さまにも、何度もインタビューを申し込んでいるんですよ。結構イイ線までいったらしいけど、結局はOKが出ずじまい。

お二方（ふたかた）に何を聞きたかったのかって？　それはね「天皇を辞めたくなったことはないですか？」って。（聞き手　喜多由浩）