「サプリメントは床に落としてから飲む」「リチは僕の口臭をジンギスカン感覚で喜んでる」驚きの証言が続出！ モンスターメンタル・クロちゃんの思考術

お笑い芸人・クロちゃんのどれだけ叩かれても挫折しても諦めないためのメンタル術とそれを編み出した経緯、彼女であるリチさんとの関係について尋ねた。

日本中から嫌われている“炎上芸人”・クロちゃんの評価が見直されている。
『水曜日のダウンタウン』（TBSテレビ）の企画で10年ぶりの彼女ができ、「実は高スペックなのでは？」と世間の評価が一変しているのだとか。どれだけバッシングされても、絶対に病まない理由を聞いてみた。

“人のせい”にして自分を守り成長させる

――本の反響はいかがですか？

「買ってよかった」みたいな好意的なコメントがあるんですが、「鍋敷きにします」とか「在庫を店員さんに聞くのが恥ずかしい」「嘘つくやつの本なんかいらねえ」とかいろいろ来てます。もう賛否両論ですね。

――なるほど（笑）。『日本中から嫌われている僕が、絶対に病まない理由』というタイトルも面白いですよね。

もともとタイトルは、「僕が、絶対に病まない理由」だけ聞いてたんです。それがいつの間にか、“日本中から嫌われている”ってワードが勝手に入れられて…。腹立ったんですけど、周りの人たちが「すごいキャッチーでいいじゃん」となって反論できず…。本当にやられたと思いましたよ。

――著書では、クロちゃんのメンタル術を解説されています。なかでも「人のせいにする」（＝他罰的思考法）という考え方がキーポイントになっています。詳しく教えてもらえますか？

「人のせいにする」というのは、一般的にダメなことだと教えられますよね。でもね、僕はまったく逆だと思うんですよ。他人のせいにすれば、自分を守れるし、メンタル的にもメリットがある。僕は小学生のころに、この思考法を編み出しました。

小学校の先生に「何で勉強がわからないんだ」と怒られたことがあったんです。普通なら自分を責めるでしょう。でも、僕は「わかるように教えてくれない先生のスキルが低い。頭が良くないのは先生のほうだ」と考えるようにしました。これで、怒られたことに対して、あまりダメージを感じなくなったんです。

そこまでできたら、次のステップ。「先生の教え方が下手だから、俺は自分で予習していってやろう」と、上から目線で考えた。そうするとポジティブになれたんです。

逆に、怒られてただ反省して「頑張るぞ」と思うには、マイナスからプラスに変換する必要があります。これだと精神力をフルに使うことになる。最初に「人のせいにする」ことによって、少し頑張るだけで自分も成長できるんです。

――自分を守り成長させていく考え方なんですね。クロちゃんは、失恋やどんなに辛いことがあってもヘコたれていないように見えます。それはなぜですか？

勘違いされがちなのですが、僕はもともとメンタルが弱い。ただ、一度も鬱になったことがない。それは、どんな辛い状況になっても、その状況を逆から考えて、前向きにとらえるからだと思います。

リチ（『水曜日のダウンタウン』（TBSテレビ）内の企画「モンスターラブ」で、お付き合いすることになった彼女）との交際でも、その逆転の思考法は活きていて、交際直後、ネタバレを防ぐためにも、最終回のオンエア後までは、絶対に会わないと決めていました。

リチにも「バレないように、LINEだけで連絡を取り合おう」と伝えていたんです。付き合いたてで家も近いのに、会うことができないという辛い状況なわけです。

そんな状況でも、僕は「これは新しい令和の“ロミオとジュリエット”なんだ」と、逆に考えて楽しんでいました。「愛してる」とかいろんなことを言葉で紡ぎながら、会えなくてもどかしいと思う気持ちによって、どんどんリチのことを好きになっていきました。

――幸せいっぱいですね。クロちゃんは本の中で「絶対、努力はしない」とも語っていました。ただ、一般の人は、どうしても嫌な仕事を努力しないといけない場合があるのも事実。そんな時はどのようにメンタルをコントロールすればいいですか？

まず、その嫌な仕事をするのが「損か得か」を考えてから行動した方がいいですね。嫌な仕事を頑張った後に、プラスの何かが残るならやればいいと思います。逆に、違うことをやった方が得だと思ったら、そっちに移ってしまっていいんじゃないですか？

たとえば、僕は元々アイドル志望だったんですが、芸人になりました。でも、自分から芸人を辞めるというのは、損だと考えていたんです。だって、芸人を辞めたら次にやることは絶対に成功しないといけなくなる。ハードルが上がったタイミングで僕は戦いたくなかった。だから、団長とHIROくんが「辞める」と言い出すように嫌がらせしていました（笑）。

その当時は仕事も少なくてお金がなかった。HIROくんはパン1斤を食べてから水1.5L一気飲みして、お腹の中で膨らまして空腹をしのぐぐらいです。そんな時に、僕は親の仕送りでお菓子をたくさん買って、団長とHIROくんには一切あげず、自分1人だけでお菓子パーティーをしてました。2人には「これは親が汗水たらして働いたお金だからお菓子をあげることはできません」と言って。

そうやってイライラさせたり、惨めな思いをさせることで2人から「辞めます」と言わせようとしていましたね。それも、自分が損をしないためです。団長やHIRO君が「辞める」といえば、僕は晴れてアイドルの道に進むことができる。なおかつ、周りからのサポートも期待できる。

こんな感じで、環境や周囲の人をうまく操って、自分が損をしないように立ち回ることが大事かなと。

アンチからのコメントは全て目を通す

――リチさんには愛されていますが、“日本中から嫌われている”ということで孤独を感じたりしませんか？

うーん、たまに夜中に寂しくなる時はもちろんあります。でも僕の場合、逆にそれを利用します。たとえば、フードかぶってマスクと帽子をした状態で、夜道で自撮りしてポエムとともにSNSに投稿します。ポエムはこんな感じ。

漆黒の闇が迫ってくる足音が聞こえる
いつの間にか自分は飲み込まれてるかもしれない
ラビリンスの扉を開けたのは自分のせいなのに
その扉を閉める力が自分にはない
鍵を探しながら今日も迷い歩いている

――すごい…！ 今、即興で作ったんですか？

はい。その時の気持ちを書いて表現するのが、僕はどうしようもなく好きなんです。辛い状況や寂しい状況でも、あえて楽しんでしまう。誰にどう思われたとしても、自分が良い、かわいいと思ったものは、SNSに投稿しています。そのせいか、気持ちが落ち込むことってあまりないんですよね。

――SNSでのクロちゃんのアンチとの交流も話題になっていますが、気をつけていることはありますか？

アンチからのコメントも全部目を通していますが、批判は気にしませんし、基本的には無反省です。ただ「他人に迷惑をかけていないか？」というのは注意しています。

僕はよくお風呂場で食べ物を食べている写真をアップしているんです。それで「よくカビがついたところで食べられるな」みたいなアンチからのコメントがあって。

カビだらけのところで食事しても、人に迷惑をかけてないし、こんなコメントはスルー。「むしろ、菌が全部ダメみたいな今の日本の風潮が悪い。菌をカラダに入れないと病気になりやすかったりするから、俺の方が正しい」と思っています。

だから僕は、コロナ禍以前のことですが、サプリメントを地面に落として菌をつけてから、飲むことがありました。

――え…!? サプリメントを地面に落としてから飲む？

本当にありました！ 以前、飲食店でサプリメントを飲む前に地面に落としたら、店員さんが拾ってゴミ箱に捨てようとしたんで、返してもらって飲みましたよ。

――衝撃的ですね。あと水ダウで「口が臭い」というのが話題になっていましたが、実際どうなんですか？

なんですか、その質問！ 「臭くないであれ」って思ってますよ！！ ただ、リチとお付き合いしてからも、何度か言われたことはありますね。

リチは元々ジンギスカン好きって言ってたから、俺のことを「口が臭い」と言いながら、その臭いが好きなのかもしれないですね。

――あ〜！ 納豆みたいな感じで、臭いけど嗅ぎたくなる感じです？

いや、納豆に置き換えないで！ ジンギスカンだから！ ジンギスカン好きな人は、ラム特有の臭いが美味しいっていうじゃないすか。

それと同じで、クロちゃん特有の臭いが好きなんじゃないかと。僕とキスするたびにラム食べてるっていう感じになったんじゃないですか？

CMキャラにも最適!?

――ちなみに以前、結婚相手の条件として「車の運転ができる」「PCができる」「年収600万以上」「20～24歳」「鬼ギャル」を挙げていましたが、リチさんは…？

その条件はあくまでも理想であって、当てはまっていれば嬉しい程度。正直リチは「PCができる」という条件しか、当てはまってません。ただ、リチはギャルになれるように精一杯努力してくれているようです。

年明けにリチが「お年玉ちょうだい」と言うのであげたのですが、それでブーツを買ってまたギャルに一歩近づいてくれました。やっぱりリチは最高ですね。

今は、水ダウの企画を通じて僕という“宝物”を手に入れたリチを、大事にしたいなと思っています。

――2/1（水）の水ダウにリチさんが登場すると話題になっていますが、一部では「破局…!?」なんてコメントもありましたが、いかがです？

いやいや破局なんてあったとしたら、俺、“青天の霹靂”だもん！ 本当に仲良しで、毎日連絡取り合ってますし、今日もリチを家まで送ったりもしてたし！

ただ、放送については「見たらわかる」ってリチが教えてくれないんですよね…。

――今後もクズキャラ・炎上キャラは続けていくのでしょうか？

僕は狙って炎上とかさせたことはないんですよ！ 普通にご飯食べてて、その写真をSNSに載せてたら、周りからいろんなこと言われて炎上しているだけです。

僕は素直に生きてるだけで、悪いこと何にもしてないですからね。なんでこれだけ、“逆特別扱い”されないといけないんだろうと思っていますね。

それに、家では24時間監視カメラで撮られてて、外にいても隠し撮りしていたり、一般の人たちも「クロちゃんが何食べてた」とかSNSに上げちゃうんです。そんな中だから、キャラを作るとかできないですし、だから絶対にルールや法律を破らない、現実的に破れないですね（笑）。


なので各社さん、CMください〜！


取材・文／佐々木隆宣 写真／松木宏祐

日本中から嫌われている僕が、絶対に病まない理由 今すぐ真似できる！ クロちゃん流モンスターメンタル術３０

クロちゃん

2023/1/28

1,650円

208ページ

ISBN：

978-4198655914

「こんなに叩かれているのに、なぜメンタルを保てるのか？」というクロちゃんの鋼のメンタル管理術を顕にするとともに、「今すぐ真似できる」クロちゃん流のメンタルケア術、バッシングをまともに食らわないためのメンタル防衛術を伝授。
そして、仲間が多いほうが偉いとされる風潮にもクロちゃんが一喝！少数先鋭の人間関係の利点を独自の視点で紐解き、コミュ力を向上させる「キャバクラ」レッスン法など、自己肯定感が低く悩んでいる人や、コミュ力を向上させたい人は必読の「人間関係構築方法」が満載。
加えて、日本中から「嘘つき」と叩かれるクロちゃんによる、「なぜ僕は嘘をつくのか？」というアンサーや、バッシングされても態度を改めない理由についても、持論を述べています。
また、「努力は絶対にしない」、「損だけは絶対にしたくない」、「僕は絶対に悪くない」という、“クロちゃん流メンタルを保つ３箇条”も紹介。