奥田民生が、去年から節酒をはじめた理由…それでもタバコは還暦になっても続けるというが

集英社オンライン / 2024年10月31日 11時0分

〈ソロデビュー30周年を迎えた奥田民生が、45歳でアピールをやめたワケ。ずっと憧れられる存在でいるには？〉から続く

来年、2025年に還暦を迎える奥田民生が、その仕事観、生活観、人生観について記した書籍『59-60 奥田民生の仕事／友達／遊びと金／健康／メンタル』を刊行した。後編では、お酒が好きな奥田が、節酒を始めていたという衝撃的な事実から、還暦になるということはどういうことかまでを聞きつくした。（前後編の後編）

【画像】奥田民生「節酒騒動」について語る

お酒は去年ぐらいに、ふとやめてみた

──この本に、お酒との付き合い方が変わったという話が、出てきますよね。

奥田民生（以下同）　うん。この何年かで、そんなに量が要らなくなってきている気はしてたんですよ。「たくさん飲んでも、だからなに？酒が残って疲れるだけよね、次の日」みたいな。

それで去年ぐらいに、俺は休肝日がないな、と思って、ふとやめてみたんです。そしたら、5日ぐらい飲まないでいられたのよ。それで「あ、なしでいけるんだ」って気がついたら、晩酌しなくていい日ができるわけよ。自然に「飲んでないけどこのまま寝よう」みたいなことが、前よりもできるようになった。飲む日も、酔うのが早くなったから、たくさん飲まなくていいし。

──かたや、タバコは続けていますよね。1995年の「たばこのみ」という曲で「誰が何と言おうとたばこを愛してる」と宣言された通り。

うん。タバコとアイコスを併用して。

──世の中的に吸うのが大変になって、もうやめた方がラク、というのは……。

あるある。ほんとは、ここ一番で1日2本ぐらい吸ってりゃあ、幸せで健康なんじゃないかと思うんだけどね。それができたらいいけど、（音楽制作の）作業をしてるときに、どうしても流れで吸っちゃうから。それはアイコスでごまかす、みたいな感じですよ。

──それにもかかわらず、喉は丈夫ですよね。最近、40代から50代のボーカリストのライブに行くと、「今日は高音域、ちゃんと声が出るかな」という視点で観てしまうことが多いんですが、民生さんのライブでそういう心配をしたことは一度もない。酒好きだし、喫煙者だし、喉のケアをしているようにも見えないのに。

まあ確かに、なにもしてないよね。でも、歌い方が、若いときと変わっていると思うんですよ。なんというか、手ぇ抜いてんのよね(笑)。手ぇ抜いてるっていうとあれですけど、うまいことやる、そのやり方がわかってきたんですよ。

──喉を消耗せずに、大きくていい声を出せる方法がわかってきた。

50になった頃から、ガーッと力を入れて、「腹筋、大事です！」みたいな歌い方じゃなくても、「あ、この方法なら、むしろ高い声出るやん」っていうのが、わかってきて。

ライブが2日続いたりすると、喉はやられるし、そうなると昔より治りも遅いけど。でもまあ、できてるね、今のところは。だから、酒とかタバコが喉に悪いとは、一回も思ったことがないね。

40代のときは、まさか自分が死ぬなんて微塵も思わなかった

──ここからは、書籍内で気になるところを挙げていきます。第1章「仕事」に、「運って『相手に合わせて態度を変える人』よりも、『誰といても変わらない人』のところに来る気がする」という言葉がありますよね。至言だと思いました。

ああ、そこで言いたかったのは、運はいつの間にか来ているものだから、探しに行くもんじゃない、というか。運が来たときに、気づかん人もいるけど、それに気づいて、パッとつかんで、懐にピッと入れる感じ？

──運が来たことに気づく能力が、自分にはあると。

いや……あの、今は気づかんかも(笑)。もうボーッとしてんのよ、年をとってくると。だって、昨日「ぷよぷよ」をやったんだけどさ、昔はあんなに上手かったのに、まったくヘタなのよ。あんなにやってたのに！

──第2章「友達」には、中学からの友達が亡くなった話が出てきます。「会っても会わなくても、死んでも死ななくても友達はずっと友達だ」という記述が印象的で。死というものに向き合う機会が増えていくことについて、その時の心構えなどあれば、教えてください。

心構え？ないよ、そんなもの。ないけど、俺ぐらいの年になって、まわりにそういう人が増えるっていうのは、「そりゃあ、そういうこともあるか」と思うしかないよね。自分だってわかんないしね。自分も40代のときは、まさか自分が死ぬなんて微塵も思わなかったけど、今は「いや、あるね」って思うもん。

この本に出てくる友達も、突然だったからね。以前は近い業界にいたから、めっちゃ会ってたけど、あいつが転職して違う業界に行って、会わなくなって……仕事とか、なにをやっているのかっていう話は、聞いてたけど。

で、何年も会ってなかったからさ、亡くなっても、そのままの部分はそのままのわけよ。「何年も会ってない友達」みたいなさ。もう会えないんだけど。

──このページは、「会っても会わなくても、死んでも死ななくても友達はずっと友達だ」という一文で終わっています。

俺の場合、生きてる奴でも、もう何年も会ってなくても友達だって思う奴は、いっぱいいるわけじゃない。それは亡くなっても、変わらないというか……だからまあ……死んでも「しょうがないか」って思うようになってきている年齢でもあるのかね。

奥田民生にとっての還暦とは

──続いて第5章「メンタル」に、47歳と58歳のときにサッポロの「大人エレベーター」のCMに出演した話が出てきます。妻夫木聡に「調子の悪いときは？」と質問されて、民生さんは47歳のときは「なんとかする」と答えていて、58歳のときは「我慢する」と年齢によって違う答えをしている。

それをまわりが許してくれる年齢になっているってことでしょうね。その「我慢する」っていうのは、「そのままにしている」っていうことなんだよね。「放置する」というか、調子の悪さを改善するために、「なんとかする」ことをしてない、っていうことだよね(笑)。

自分でなんとかしていい方向に持って行って、ホッとしたい、というのが47歳のとき。58歳のときは、その力がないから、その調子の悪さを食らったまま我慢して、「早く終わってくれ」っていう感じになってるのね。

それは、もうそんな年だから、そうなってもいいんじゃないの？っていう空気があるからじゃないですかね。自分にも、まわりにも。もう、なんか食らったときに、跳ね返せないんですよ。食らったままになってるわけ。で、時が経ったら、なんかいつの間にか治ってました、みたいな日々ですよ(笑)。

──なかなかしんどそうな日々ですが。

いや、そんなことないよ。要するに、食らってる間は、若い頃ならそんな状況に耐えきれないわけよ。それが、年を取るといろんな経験もあって、「うわ、食らった。でもこれ、前にもあったかも」とか言っているうちに、じわじわ～ってなじんでいくという。そういうことです。還暦っていうのは、そういうことが許される年なのかな、と。今回の本もそういう本です。

取材・文／兵庫慎司撮影／濱田紘輔

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◎奥田民生ソロ30周年記念企画
◎10年ぶり、待望の新刊！
◎奥田民生がおくる"働くすべての人”に刺さる本
◎「仕事」「友達」「遊びと金」「健康」「メンタル」……５つのテーマを奥田民生が語り尽くす

仕事はどこを目指すべきか？　20代、30代、40代、50代でやるべきことは？　他人の目が気になったら？　親友は必要か？　クヨクヨしたらどうするか？　大人の男の酒の飲み方　いくら稼げば幸せか？　人はなぜ生きるのか？

（目次）
第１章　仕事
　仕事なんて「８位」くらいがちょうどいい
　発想に「マーケティング」はいらない
　「運」がいい人がしていること
　20代、30代、40代、50代でやるべきこと

第２章　友達
　「親友」なんていなくていい
　「仕事仲間」は友達か？
　友達関係に「勝ち組」「負け組」を持ち込まない
　「ケンカしたあと仲良くなる」は本当か？

第３章　遊びと金
　ゴルフで自分の「心」を試す
　服は「いいものを少し」がいい
　「ひとりＢＡＲデビュー」のすすめ
　人はいくら稼げば幸せか？

第４章　健康
　覚えられないことは忘れていいこと
　奥田民生の食生活
　「酒」は必ず割って飲め

第５章　メンタル
　「体力」より「気力」が大事
　「できたらラッキー」くらいがちょうどいい
　いくつになってもクヨクヨしていい
　民生流「飽き」との付き合い方
　人には運気の波がある
（など）