日本の会社員が｢世界中から嫌われる｣納得の理由 日本特有｢ちょっと気持ち悪い｣ある習慣とは？

つんく♂：話している側のテンションも下がりますよね。

孫：僕は「参加しないなら入ってくるな」って思っているんですが、日本ではそれが当たり前で、悪いことだとも思っていない。「会議に出ました」なんて言われても、「発言しないなら出ていないのと同じ」って言いたくなります。

つんく♂：そういう人たちに、「イエスかノーか。これについてどう思うか」って発言を求めていったら、どうでしょう。

孫：名指しで聞けば何か言うでしょうが、玉虫色の適当な発言しかしないことも多いでしょうね。

「そんなの聞いてない」は通らない

つんく♂：僕は大会社の経営者になったことがないからわからないけど、「またあいつが面倒くさいこと言ってきた。だから会議が長引くねん！」みたいなこともあるのかな。経営側から見れば、イエスマンが多いほうがラクというか。

孫：たしかに、そういう面もありますよね。でも、本当に実のある話をしているのは、実は数人だから、なら数人だけで決めちゃえばいいって思いますよ。

つんく♂：会議で発言しない人にかぎって「いや、そんな話は聞いてないよ」みたいに言いがち（笑）。

孫：その通りです。他の国だと、意見も言わない人が「俺の知らないところで勝手に決めるな」なんて言う資格はないんですよ。だって、何もしていないんだから。

つんく♂：いわゆる「俺に話を通せ」っていう人たちですね。

孫：日本では現場も知らない上の人が「ちゃんと報告しろ」と言ってきて、「それにはこういうリスクがある」「何かあったらどうするんだ」とか、現場感のない横槍を入れてくる。それでフリーズして物事が進まないことってよくありますよね。

つんく♂：めっちゃありますね。

日本企業はシリコンバレー出入り禁止

孫：ここだけの話ですが、ITスタートアップの世界では、シリコンバレーに世界の才能が結集しています。以前は日本企業がよく視察に来ていましたが……。今では「日本企業というだけで出入り禁止」の企業がたくさんあります。

つんく♂：え？ なぜですか？

孫：話を聞くだけ聞いて「勉強になりました」と帰っていくからです。

つんく♂：デパートでさんざん試着や試食だけして、何も買わないお客さんみたいな……。

孫：そうです。何も買わない、何も決めない。「楽しかったです」「おいしかったです」とつまんで帰るだけ。

それが20年くらい続いて、「日本企業は僕らの時間だけ奪って帰っていく」と悪名高いんです。

つんく♂：90年代ぐらいはまだよかったでしょうけれどね。