ウーマン村本×パックン「カウンターパンチは全部ありだと思う」

村本　うん。

パックン　でもユダヤ教徒はまだ弱い立場だから、ホロコーストはやっちゃいけない。そのルールは、アメリカの芸能界の暗黙の了解になっている。でも死を笑うというのも、われわれ芸人の仕事だと思う。死に対する恐怖心をちょっとイジって、恐怖心を和らげる。

「リベラルは自分と他人の正義が同じと勘違いすることがある」

村本　僕、末期癌の友達がいるんですが、その人は、僕が癌をいじるのがすごい好き。お客さんでも、それを嫌だと言う人はいたことがない。その友達には、伝わるんですって。ばかにしていない笑い。なんか優しいって伝わるんですって......。

これすごい大事な議論なんですが、リベラルの人は自分の正義と他人の正義が同じだと勘違いを起こすことがある。沖縄の芸人がスタンダップをやるというので、共通の友達からビラを送ってもらった。で、僕がツイッターに書いたら、その友達から「やっと勇気を出してスタンダップをやることにしたのに、急に告知をするのはダメだと思う。すぐに削除してください」と言われた。急に公にされたら困る、って。

だから僕はその芸人さんに電話して、「ごめん、告知した」と言ったら、「ありがとう！」と。その友達は相手のことを思いやり過ぎて、完全に見誤った。リベラルの人がやりがちなのは、人のことを思いやり過ぎて、壊しちゃうんですよ。



パックン　あるある。

村本　アメリカで1度、アジア人はちんちんが小さいと言われるけど、トヨタの車とか作っているから、11本目の指だと思ったらでかいというネタをやったの。終わった後に、白人のおばちゃんに「ちんちんが小さいことは恥ずかしいことじゃない」と怒られたんですよ。いや、それは冗談だって。リベラル過ぎると、お笑いを聞きにくるのに向いてない。

パックンがさっき言った、「（差別を）助長したらダメだ」という意見には賛成で、だから芸人は歴史なんかをしっかり勉強しないとダメ。

パックン　それも賛成。

村本　ただ勉強というのは着地点じゃなくて、通過点。意見を持って、ぶつけて、考える、それが勉強。勉強して、知って、しゃべって、怒られて。勉強して、知って、しゃべって、怒られて。まずは意見を持つことからだと思う。

※前編はこちら：ウーマン村本×パックン「原発や基地をやるきっかけは堀潤さん」

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ニューズウィーク日本版編集部